対談2：宮脇”JOE”知史

森重：ベースの人（戸城憲夫）が最初にやらない？って話しをThe DUST’N’BONEZの延長でしてて。JOEが忙しいんじゃね？と言ってたら、たまたまやれそうだというので。
JOE：その時期、実は森重のソロをやるかもってことで、空けといてよって言われてた（笑）。物理的にスケジュールが入ったらできないんだけど、覚悟はしてました。それがZIGGYに代わってしまった。

三人でひさしぶりのZIGGY活動ですが、当時に比べて変わったと感じたことはありますか？

森重：94年とか95とか、もう15年くらい前なんだけど、その間に色々（お互いに音を合わせて）やっていたので（特には）。基本的にこういう音楽をやるプレイヤーが年々減っているので、絶対数が減っていることもあるし。メンバーが入れ替わって何をやるというか。
JOE：（15年前と比べて））経験値の変化はあるね。あとタロウ（カトウタロウ）がやるんで印象がまた違うと思うし。

ZIGGY（をやる上）で、普遍な部分ってありますか？

森重：本当に紆余曲折があるバンドなので、この形こそが！というよりは、ZIGGYの曲をプレイするZIGGYの人達って感じですね。プレイヤーとしては色々な活動しているので、ZIGGYの名のもとに、三人（が居た）時代のナンバーをやるのは無かったから、その辺は忠実にやりたいですね。

（今回のツアーの）セットリストはどう決めてますか？

森重：ベースの人（戸城憲夫）が（笑）。やっぱりこの三人でやってた時期をメインにしてます。若い時は（選曲に）独りよがりみたいなのもあったかもしれないけど、今は（自分達も）楽しめて意外性があって。
JOE：あんな曲あったっけ？みたいな（笑）

森重さんにとって、JOEさんはどんな存在ですか？

森重：いろんなカテゴリーのプレイヤーがいて、JOEは誰が聴いてもJOEってわかるスタイルでやってきて。自分の持っている物を皆に提供できる、たぐいまれな方だと思います。ZIGGYのドラムはJOEなんで。素晴らしいです。

JOEさんにとって、森重さんはどんな存在ですか？

JOE：一緒にやってきて、何を観てても思うのは、良い意味でも悪い意味でも、森重樹一は森重樹一でしかなくて、彼自身の存在自体が同時に商品であるような。どこに混ざってもきっと森重樹一。一本筋が通っていて、魅力的に観えるというのは、スターの仕事なんだろうなって気がします。

ツアーを経て、今後ZIGGYの活動はどうでしょうか？

森重：このツアーが好評だとまた変わってくるかも（笑）。結局ZIGGYって、自分達（ZIGGYメンバー）の物って認識じゃなくて、自分達もZIGGYという一つの活動の中に参加しているワンピースって意識。JOEが居ないと成り立たないし、オレが居ないと成り立たないし。戸城君や宗仁（松尾宗仁）が居てZIGGYだと思うし。そこには津谷君（津谷正人）や大山君（大山正篤）や、結成時からのメンバーの携わってくれた人もいるけど、ZIGGYとして何を世の中にしてきたかというと、戸城君と曲作ってきたのは凄く大きい。JOEがずっと支えてくれたのも。修行時代もあるので（笑）。JOEのキャリアを考えたら、俺らよりベテランなのに、イチ無名のバンドに参加してくれたような。手順を踏んで正規メンバーになってくれたし。

知り合いがZIGGYのカヴァーイベントをやっていまして、私（ライターUcchy）も出させてもらったんですが、何かメッセージをもらえますか？

森重：JOEは（なかなか）コピーできないでしょ（笑）
JOE：そういう風に楽しんでもらえるのはうれしいですね。最近すごく増えてるって聞きますし、良いことだと思います。音楽が趣味だと言う人がもっと増えてくるといいですね。忙しかったりお金がなかったりで、音楽好きだったのに辞めざるをえなかった人が、（音楽に）戻ってこれるなら。
森重：子供を幼稚園のバスに送りに行ったらさ、娘の友達のお母さんが「昔バンドやってたんです！」みたいな（笑）。音楽って結局、よそいきの服じゃないんだよね。もちろんドレスアップしてライヴに来てくれるのもいいし、俺らもステージ達上で、それなりのカッコするけど、もっと日常の中に、普通にあるもんじゃないのかなって。年齢とか全然関係なく、音楽をプレイしている人は好きですね。若い人がどんなのやっても、年いった人がどんなのやっても。音楽の種類で音楽を聴いてるんじゃないので。その人が好きな物をやってるのがいいですね。

普段、ライヴ前はどのような感じで過ごされてますか？

JOE：直前は眠くなることが多いですね。昔は緊張してましたけど、今は逆にリラックスしてます。

必ずやるジンクスみたいなのはないですか？

森重：あまりげんをかつがない、というのがありますね（笑）。同じことを続けると、しないことが苦痛になるし。本当にステージ上がる直前は、何て言うか、あるよね（笑）。あそこ（ステージ）には何かいる。勝負しに行くんだよね。でも戦しにいく感じじゃないんだけど（笑）、何か絶対あると思います。

ツアー先で外に出歩くことはありますか？

森重：電車乗って、違う駅で降りたりしますね。ブラブラするの好きなんで。古本屋とか古着屋とか。あと中古楽器屋とかで何か見つけられないかなって（笑）。
JOE：ツアー中は移動日で一日あっても、本当はどっか行くのが好きなんだけど、体力温存してます。歩き過ぎると、次の日疲れちゃうのが昔何度もあったので。ツアー最終日の後に時間があれば、その時は遊びますね。