BEEAST太鼓判アーティスト第31弾、ゆゆんインタビューの後編をお届けします。今回は東京・代々木の音楽専門学校「ミューズ音楽院」とタッグを組み、「OVER 22、女性ミュージシャンの生き様」と題して公開インタビューを行いました。
 
ゆゆん結成前のメンバーのキャリアを改めて振り返ると、ゆりえ（Bass & Vocal）はスカートの中でCDが全国流通。まりな（Guitar）は日本マドンナでCOUNTDOWN JAPANの大舞台を経験。イシカワミナ子（Drums）はThe alpsで「音楽甲子園2009」金賞を受賞。イシバシリサ（Guitar）はアイマイミーで閃光ライオット2010に出場…と、華々しいもの。
 
しかし、メンバー自身はそうした過去のキャリアに固執することなく、今の4人で奏でる音、その延長線上にある未来だけを見据えていることが、インタビューを通じて伝わってきました。インタビュー後半は、昨年10月にリリースしたミニアルバム『今世』の制作エピソードや、女性ミュージシャンとして考える今後の展望などを時間の許す限り伺いました。
 

ゆゆん
正式名称はゆ、ゆゆゆゆゆん。
2013年9月結成。
 
メンバーはゆりえ（Bass & Vocal／ex：スカートの中）、
まりな（Guitar／ex：日本マドンナ）、
イシバシリサ（Guitar／ex：アイマイミー）、
イシカワミナ子（Drums／ex：The alps）の4名。
 
月2～4本ペースでライブをし、主に都内で活動中。
ミニアルバム『今世』が2014年10月24日より発売！

 
ゆりえ：そうですね。「牛乳」は正直、（いつ頃作ったか）覚えてないんです…ソロ弾き語りのときにやろうと思って作ったのかなぁ。今まりなが弾いてる一番最初に出てくる単音のフレーズを思いついた、っていうのは覚えていて…私ギターを弾いてから歌を乗せるんですよ。乗せたら、Aメロがすごく良くなったから…大体挫折するんですね。Aメロ良くないな、とか、でもこのときはいいなって思ってポンポンって、作った…んですかね？
 

 
ゆりえ：この曲は本当はピアニカとか鉄琴とかでショボショボな感じでやりたかったんですけど、ドラムが入ったらミナ子のドラムですから、ショボショボにならなくて（笑）。できる限りショボショボになるように「チーン」とか入れてもらったものの、そこにリサのギターなんか入ってきちゃったら…豪勢な感じになっちゃいました。
 

 
ゆりえ：これは、お恥ずかしい話なんですが中学生のときにいじめのような経験を…朝登校したら自分の机がなくて、え？と思って先生に言いに行ったら「ちょっと話がある」って奥の部屋に通されて、そこにはぼこぼこになった私の机が…
 

 
ゆりえ：私以外にもみんな順番にやられてたんですけど、いざ自分がやられたらこんなに辛いものか！って。それが衝撃だったんですよ。それで、「誰も犯人探しを一緒にしてくれない」っていう歌詞の通り、驚くほどに本当に誰も助けてくれなくて。仲いい友達も。それで授業中ずっと泣いてて…クソっ……ていう曲です。そんな感じ…いや、そういう曲じゃないなぁ。
 
まりな：え？（笑）
 
ゆりえ：そのときは消化しきれなかったんですよね。だから1人っていうのを実感したんですね、そのときの私は。でも、わかりづらいかもしれませんが、たぶん、人生ではずっと1人なんですけど、なんですかね…「1人じゃない」とか言う人いるじゃないですか？1人だと思うんですよ、私は。でも、1人なんだけど未来からの私が見てるよっていう曲なんですよね。
 

 
ゆりえ：そうですそうです。明日になっても変わらないし、ずっと1人なんですけど、未来の私は見ていてあげるからね、っていう。
 

 
ゆりえ：そんな感じです。
 

 
ゆりえ：そうですね。家の近くに高尾山があって、純粋に登るのが好きなんです。「にげよう」は特にここをこうして、と指示を出すのではなく楽しくやろう！って臨んだらいいテイクが録れました。
 
リサ：たくさん楽器入れたしね。マラカスとか…
 
ゆりえ：あーそうだ！色々楽器を入れてまして…ラッパとか。笛も私が吹いて。
 

 
ゆりえ：楽しい曲になってますかね？
 

 
ゆりえ：普段ギター弾き語りから作るので、速い曲がなかなかできないんですよ。でもゆゆんは速い曲をみんながほしがってると思って…同居人に相談したら、「速い曲って思わないで楽しい曲と思って作ってみたら？」て言ってもらって、それでできたのがこの曲なんですよね。
 

 
ゆりえ：「ハーベスト」は実は、スカートの中で1回この曲をやろうと持っていったらあるメンバーに「この曲好きじゃないからやりたくない」って言われちゃって…でも自分的にはいいなって思ってた曲だったので、改めてゆゆんで持ってきたのです。
 

 
ゆりえ：あー…それ辛かった時期の曲ですね。先ほど言った同居人というのがスカートの中で一緒にやっていたギターの子（なっぴ）なんですが、私が1人暮らしが嫌になって一緒に住んでってお願いして。
 

 
ゆりえ：その後、都内の知り合いの家に2人で転がりこんだけど、その人とうまくいかなくてまた（1人暮らしをしていた部屋に2人で）戻ってきたときに超貧乏になっちゃって。そんなある日、閃光ライオットを観に行ったんです。そこで来場者に焼きそばを配ってて…
 

 
ゆりえ：割と遅めに到着したんですよ。そうしたら、本当は1人1個なんですけど、余ったから全部持っていっていいよって言われて！ごみ袋3袋分くらい持って帰って、食べるものがなかったから3食その焼きそばを食べる日々で…
 
リサ：辛っ！
 
ゆりえ：本当に辛かったんですけど、ずっと焼きそば食べて暮らしていて…そんな貧乏だったときに、たばことコーヒーの組み合わせが大好きだったんです。
 

 
ゆりえ：あと、曲を作るときに集中力が切れないように甘いものを食べるので…なんかたばことコーヒーに合うのがハーベストだったんで、いっつも食べていたものを歌詞にポン、って（笑）。そのときはもう20歳を過ぎて大人だったので、「小さい」って思ったんじゃないですかね。焼きそば食べて…。
 

 
ゆりえ：あー。
 

 
ゆりえ：へぇ…勉強になります（笑）
 

 
ゆりえ：作るのにすっごく時間がかかりました。最初は全然違う曲だったのかな？
 
リサ：春の歌だったね。
 
ゆりえ：春の歌？
 
リサ：レコーディングする前に、ライブでずっとやってたんですよ。タイトルも違うしメロディも全然違って、歌詞も…レコーディングの当日に歌詞を変えてきたんですね（笑）
 
ゆりえ：あ、そうですよねー。
 
リサ：最初は「春はまだか」っていうことを歌っていて。3月くらいだったかな？
 
ゆりえ：3月だから「春はまだか」って言ってたんですかね（笑）。歌詞を書くのはすっごく苦手なんです。歌詞は他の人に書いてもらいたいっていうくらい苦手で…で、たぶん「春がなんちゃら」っていうのにしっくり来てなかったんです。どうにかライブに間に合わせようと書いたものの、「私うそついてる気がする」って思って、レコーディングのときに「やだ！」ってなって変えたんだと思います。
 

 
ゆりえ：うーん…自分の気持ちに整理がついてないことを整理するっていう作業が、私にとって歌詞を書くっていうことなんです。この歌詞を見て、ご想像にお任せするんですが、とても悲しいことがあったと。そのことについてなかなか整理をつけられずに歌詞を変えて…歌詞をコロコロ変えるって言うのはそういうことだと思うんですが、こうでもないなぁ、こう思ってるんでもないなぁって。それが「ハーベスト」にも一文だけ出てるんですけど…
 

 
ゆりえ：うーん…そうなんですかね。でも、最終的に歌詞が固まったので良かったです。
 

 
ゆりえ：あー「今世」は最初みんなからの評判が悪かったですね（笑）
 

 
ゆりえ：「とりあえず今回は」という意味を込めています。前のバンドがあって、これから色んな困難があるかもしれないけど、今回ここで23年育ってたまたま出会った人たちとたまたま音楽をやって…っていう、今世でしか出会えない人たちと…たぶん（私は）今世でしか音楽をやらないと思うので。
 

 
ゆりえ：すごいバッシングでしたね（笑）
 
リサ：なんか重いな、って思ったよ（笑）。でも他に思いつかなかったし、「今世なのか～」って思いながら過ごしてたらある日しっくりきたんですよね。
 

 
まりな：もう1個あったね。何だっけ？
 
リサ：さびしい…じゃなくて、造語。
 
ゆりえ：こんな具合です。
 
リサ：なんか秋っぽいやつ！
 

 
リサ：あ、「苦愁（くるしゅう）」だ！
 
ゆりえ：それもしっくりこないなぁって言われて、そうですよねーって（笑）
 

 
ゆりえ：えー、この曲も前からあって、歌詞がコロコロ変わった曲ですね。前の曲がかなり疲れてるじゃないですか。
 

 
ゆりえ：もうそういうのを気にしなくていいんじゃん？あっけらかん？別にいいよ、みたいな。
 

 
ゆりえ：そうですね（笑）
 

 
ゆりえ：私はこのアルバムを作り終えた直後から、もう次のアルバムのイメージがどんどん湧いてきてるんです。次また、このアルバムをひっくり返したような作品を作りたいと思います。
 

 
ゆりえ：あーそうですね。あれも入れたほうが良かったですよね（笑）。
 

 
ゆりえ：5年後…バンドを始めるときに「Mステに出たい！」という1つの目標がありまして、まぁ5年後くらいには出られるかな？で、Mステに出て、看護師になりたい。
 

 
ゆりえ：何もしてないし、どうやったらなれるのか知らないんですけど、人の命を助けたいと思って。あと、普通に…普通の女の人と一緒の、子どもを産んで、子どもと音楽をやりたいんですよね。
 

 
ゆりえ：この前、音大に通う友人と自分の音楽のルーツみたいな話題になって、そのとき友人に私の曲を聴かせたら「ゆりえさんがつくるメロディは童謡というかわらべ歌のような感じがありますよね」って言われて、なるほど！って。私、小さいときに童謡集のテープが切れるまでずっと聴いていたのを思い出したんです。童謡いいなって思って。子どもを産んで私も童謡から勉強がてら…童謡のコピーとかやりたいです。
 

 
ゆりえ：うーん…
 
リサ：いやー厳しい世界だなぁとは思いますね。色々機会があってサポートをやらせてもらったのですが、周りの協力というか、チームになってやってるんだなっていうのはすごく学びましたね。
 

 
リサ：ギターはずっとやっていたいなって思いますね。それで、その先のことはあまり考えられないんですけど…ここまで色んな場、機会をもらって、今もやってますが、そのときそのときいつも一生懸命にやって、今もそういうふうに一生懸命にやって、いいのか悪いのか23まで音楽をやっていて…信じるしかないなって思います。ゆゆんはゆりえが作ってくる曲が好きだし、それを信じてやっているので、先のことはあまり言えませんが、今をがんばって、みんなで大きくなれたらいいなと思います。
 

 
ゆりえ：多いですね。1年前くらいに、みんな就職したのかな。そのときに本当に、絵を描いていた子とかもパッとやめて、Facebookが仕事のことで…
 

 
ゆりえ：みんな就職してるなー、偉いなーって思いましたね。ミナ子が…きのうバンド練習だったのですが、「明日5年後、10年後のこと聞かれるらしいよ」って。「5年後、10年後なんてわかんねーよ、わからないからバンドやってるんだ！」みたいなことを言ってたよね。
 
まりな：言ってた！
 
ゆりえ：だから、わからないからやってるみたいですねー。
 

 
ゆりえ：ゆゆんを始める前も「音楽をやめるか」「続けるか」だったのですが、「音楽の世界は大変だぞ！」って言われてたんですけど…私いまだに「大変なの？」っていうナメくさったところがあって、そこまで大変っていう気がしないんですよね。何だかんだ私の周りのずっと音楽をやっている人たちは割と今Mステ出たり活躍してるし、大変なのかな？意外とポンと出られるかもって、良くない考え方を…持ってます。
 
まりな：売れればいいなぁ、ラッキーだなーとは思いますけど、これをどうしても仕事にする！という感じではないですね。これに賭ける…賭けるんだけど、それが仕事につながるというわけではないというか。
 
ゆりえ：仕事といえば、CMのちょっとした音楽作ってくださいっていうのあるじゃないですか？あれ、めっちゃやってみたいですね！
 

 
ゆりえ：うーん、なんですかね。子どもを産んでも、本当にポジティブなんだと思うんですけど、子どもを産みたいし看護師にもなりたいんですけど、絶対に音楽と両立できるっていう自信がどこからかすごく湧いてくるんですよね。できない気がしなくて、だから、悩みなさそうだねってよく言われるのはそういうところですね（笑）
 

 
ゆりえ：椎名林檎さんとか、子育てしながらバリバリ…あと、チャットモンチーのえっちゃん（橋本絵莉子）とか…
 
リサ：友達みたいな言い方！（笑）
 
ゆりえ：お、先輩やってるーって思って。きっとご苦労はあるのだと思いますが、できないことはないと思います。
 

 
ゆりえ：ライブのMCで「もしもあなたが同じ年齢で女性でも今ここにいますか？」ってお客さんに質問しようと思ってやめたことがあります（笑）。もしも私が男の人になって同じ曲をこの同じ声で歌ったとしても、今来てくれているお客さんは来てくれないような気がするので、単純にラッキーって思います。あ、でも男の子のバンドは女の子のお客さんがいっぱい来てますよね。それはそれで、そっちもラッキーですね。
 
まりな：私自身は「違い」って感じないですね…客観したら、どうなんだろうね。
 

 
ゆりえ：来年…ライブをします！
 

 
ゆりえ：いずれは海外にも！
 
まりな：海外！急に飛んだなー（笑）
 
ゆりえ：ミナ子さんがツアー行きたいって言ってました。
 
リサ：ツアー行きたい！
 
ゆりえ：でも誰も免許持ってないよね！
 
まりな：リサが持ってるよー。
 
ゆりえ：じゃあこの方がきっと連れていってくれると思います。
 
リサ：やりたいことは来年と言わず色々あります。アコースティックとかもいつかやってみたいし、Ustもやってみたいし。
 
ゆりえ：あと、きょうこの公開インタビューに来てくださった皆さんや普段ライブに来てくださるお客さんを、もっといいところに連れていきたいという目標が今できました！
 

 
予定を超えるロングインタビューとなりましたが、これでもまだ半分も聞きたいことが聞けていない！というのが、インタビューを終えた直後の感想でした。噛めば噛むほど味わい深いゆりえワールドと、それを支える強力な布陣。四者四様に個性を持っていることも魅力です。
 
ウルフルズ、NUMBER GIRL、フジファブリック、Base Ball Bearなど数多くのミュージシャンを発掘したGreat Huntingの加茂啓太郎氏は「音楽の発明はイチゴ大福とかジャガバタに塩辛とかマヨネーズに七味唐辛子とか、誰も思いつかなかった組み合わせ」と述べていますが、そうした”スタンダードな魅力＋新感覚の化学反応”が、ゆゆんの5年後には見えてきます。
 
「売れるためにこうしよう」という迎合スタイルではなく、わが道を行くという閉鎖的なやり方でもない、ライブに行けば行くほど新たな魅力、輝きを発見できるバンド。ミラーボールのような存在です。その一端を照らせるよう、BEEASTでは今後もゆゆんをパワープッシュし続けたいと思います。
 

◆企画協力：ミューズ音楽院
http://www.muse.ac.jp/
 
◆インフォメーション
ロック・ポップスのジャンルでは日本で初めて1984年に
文科省の認可を受けた音楽専門学校。
OBにはB’zの松本孝弘をはじめ、GRANRODEOのe-ZUKA、
藍坊主の藤森真一など多数。
 
これまでの2年制専門課程に加え、社会人や大学生でも通いやすい、
1年制夜間コース（ボーカル専攻、ミュージック・ビジネス専攻）も
スタート！　詳細はコチラ！
http://www.muse.ac.jp/course/#course-top-night
 

 

 
◆関連記事
【PHOTOレポ】ゆゆん＠渋谷LUSH
http://www.beeast69.com/report/116505